8岁写代码，，，24岁执掌面壁智能手艺，，，他说“提高智能密度，，，往往才是更难的”。。。。。。

文｜华商韬略 韬略专访

1998年出生，，，8岁写下第一行代码，，，17岁以信息学奥赛金牌保送清华，，，24岁出任面壁智能联合首创人兼CTO。。。。。。7月的上海，，，2026天下人工智能大会（WAIC）时代，，，曾国洋又多了一个新标签——“2026中国AI盛典”评出的“十大年度AI人物”。。。。。。

这份履历背后有一组更硬的数据。。。。。。写代码近20年；；；；2020年12月，，，他所在的团队训练出海内第一其中文大模子CPM-1；；；；2024年头，，，20亿参数的MiniCPM打平外洋80亿参数的Llama与Mistral，，，“以小广博”自此成为面壁的标签；；；；今天，，，海内能以开源周形式集中宣布手艺效果的公司只有两家，，，主打云端的DeepSeek，，，主打端侧的面壁智能。。。。。。

行业习惯把已往几年称作大模子的上半场，，，把它归于梁文锋、闫俊杰、杨植麟。。。。。。当物理AI被越来越多人视为工业下半场，，，端侧成为AI通往真实天下的必经之路，，，下半场的聚光灯，，，正移向这位98年的手艺掌舵人以及他死后的面壁智能。。。。。。他们提出“知识密度”，，，把模子类比芯片制程；；；；他们发明“模子风洞”，，，在正式训练前预知模子性能；；；；他们把端侧界说为“虚拟与现实的界线”。。。。。。他们正在追求的，，，正如曾国洋在AI盛典颁奖现场合说：“我们始终相信，，，真正推动AI前进的，，，不但是简朴的堆叠算力，，，更是要一连提升模子的智能密度，，，未来，，，面壁智能将继续深耕端侧，，，让更高密度、更高效、更清静的AI，，，成为像水和电一样触手可及的基础能力，，，真正服务每一个通俗人，，，普惠每一个人。。。。。。”

前不久，，，我们和曾国洋聊了聊他的20年：从沙滩上玩沙子的男孩，，，到海内第一个大模子的降生现场，，，再到被斯坦福学生团队“套壳”的风浪，，，以及人与AI的界线。。。。。。以下为对话全文，，，有删节。。。。。。

【01“我小时间也是一个特殊贪玩顽皮的小孩”】

问：你是典范的“别人家的孩子”，，，8岁学编程，，，17岁保送清华。。。。。。先讲讲你的人生履历。。。。。。

曾国洋：着实我不太认可“别人家的孩子”这个说法，，，我小时间也是一个特殊贪玩顽皮的小孩。。。。。。接触盘算机，，，更多是一种贪玩和洽奇。。。。。。我较量小的时间，，，卧室里就有一台自己的盘算机，，，那时间完全不懂，，，在电脑上建设个文件都能兴奋良久。。。。。。厥后先生说，，，你对盘算机这么感兴趣，，，应该去自己搞编程。。。。。。我怙恃都不懂盘算机，，，最最先也不喜欢我在这上面投入这么多，，，以为是不务正业，，，经常由于这个事吵。。。。。。厥后我做出一些有意思的软件给他们看，，，他们才逐步改观，，，支持我去加入信息学竞赛。。。。。。

问：你是什么时间发明自己有先天的？？？

曾国洋：我以为不算先天，，，只是投入了比其他人多许多的时间。。。。。。从今年算起来，，，我已经写了快20年的代码。。。。。。我每次最先写项目就停不下来，，，各人经常品评我，，，说你饭都不吃了。。。。。。【02海内第一个大模子，，，在一台条记本电脑上首秀】

问：你算是海内最早一批做大规模预训练模子的人。。。。。。

曾国洋：2020年，，，OpenAI宣布了GPT-3，，，1750亿参数，，，是其时常见的BERT的1000倍以上，，，有点大力出事业的意思。。。。。。古板模子做的是识别人脸、识别文字，，，它是一个创立的模子，，，能语言，，，有自己的头脑历程。。。。。。我第一次感受那像是一个有灵魂的工具。。。。。。之后我就以为，，，这是必需要去做的事情。。。。。。昔时12月尾，，，我们在智源研究院的支持下训练出了海内第一其中文大模子，，，只有20亿参数，，，现在各人管这叫轻量化模子，，，但在其时是实打实的大模子。。。。。。

原来想果真宣布，，，厥后想想不放心——它是第一个真的能自己语言的模子，，，万一说了什么欠好的工具，，，风险有点大。。。。。。以是只在智源一个晚会上做了内部宣布：一台条记本电脑，，，屏幕投在电视上。。。。。。各人做得最多的是写小说，，，把自己的名字放进去看剧情。。。。。。一个很小的桌子围了好几圈人，，，水泄欠亨。。。。。。那之后过两个月，，，海内许多团队最先做大模子，，，第二年我们专门启动了“悟道”项目，，，要在海内做出更强的大模子。。。。。。

【03“手艺只是创业中的一环”】

问：谁人时间点，，，许多大厂向你抛出橄榄枝，，，你都谢绝了，，，选择创业。。。。。。为什么？？？

曾国洋：这是我特殊想做的事。。。。。。我写了许多年月码，，，做过许多差别的领域，，，知识面更宽一些。。。。。。若是我是这样一个更万能的，，，也许应该去做一件更周全的事，，，创业着实对一个人能力有很是周全的要求，，，以是我说我一定要挑战一下，，，看一下我尚有哪些地方能够一连的去优化，，，以及我能够创立出什么纷歧样的工具出来。。。。。。最最先创业要做什么，，，我们也没有想特殊好，，，但大模子泛起之后，，，我们斩钉截铁：一定要做，，，越快越好。。。。。。

问：创业的挑战有哪些？？？

曾国洋：真正创业之后才发明，，，手艺只是创业中的一环。。。。。。以前我一直在想，，，手艺足够厉害了，，，其他是不是都能水到渠成，，，厥后发明没有这回事。。。。。。天天醒来要思量的是公司的钱从哪来，，，怎么发人为，，，怎么交付客户，，，怎么融资。。。。。。这些贫困事往往都在手艺之外。。。。。。我的MBTI是INTJ，，，以前以为没什么好说的，，，我说了你们也听不懂。。。。。。创业之后得跟种种人打交道，，，跟投资人聊手艺他听得云里雾里，，，我逐步学会用更简朴的话把重大手艺讲清晰。。。。。。今天各人看我能说这么多话，，，好多是谁人阶段磨出来的。。。。。。

问：2024年，，，面壁的模子被斯坦福学生团队剽窃。。。。。。你的第一反映是什么？？？

曾国洋：我很生气。。。。。。凯时AG开源模子宣布在Hugging Face上，，，下载量竟然还没盗版的多。。。。。。并且没什么步伐——其时外洋很难相信一其中国团队能把大模子做这么好，，，第一反映是或许率你抄他。。。。。。厥后我们找到一个要害证据：我们和清华相助做清华简（战国竹简文字）识别，，，这批古文字数据只有清华有，，，我们训进了模子里，，，还没来得及宣传就被抄走了。。。。。。一个斯坦福学生团队，，，怎么可能去做清华简识别，，，这就实锤了。。。。。。这件事还上了微博热搜，，，由于各人的第一反映都是，，，哪有外洋抄海内的。。。。。。

经由这件事，，，各人终于相信有一个手艺上这么专业的团队在认真做大模子。。。。。。最近MiniCPM 5传到欧洲，，，有老外很感伤，，，说模子用起来体感很是好。。。。。。从恼怒到自豪，，，是有一点的。。。。。。

【04知识密度：模子也有自己的“制程”】

问：面壁之前做基础大模子，，，为什么厥后转向端侧？？？

曾国洋：我们最早做云端模子，，，做几十B甚至上百B规模。。。。。。到第四代模子时，，，我们研发出模子风洞手艺，，，做了一个小规模验证版本，，，效果特殊好：2024年头，，，Meta的Llama 8B、Mistral的8B抵达的效果，，，我们用一个2B模子就能抵达。。。。。。我们以为应该先宣布出去占个座，，，这就是第一个MiniCPM。。。。。。老外说你这个模子肯定作弊了，，，怎么可能这么好；；；；越来越多人跟进研究后，，，逐步就接受了。。。。。。这个系列延续到现在，，，已经是第五个版本。。。。。。

问：面壁最大的手艺壁垒是什么？？？

曾国洋：我们手艺壁垒照旧挺多的，，，包括内部自研的一些手艺，，，都是我们做这么多年大模子逐步积累起来的。。。。。。要说一个的话，，，那就是知识密度。。。。。。

ChatGPT宣布之后，，，我们在实验中逐渐熟悉到，，，影响模子真实智能的，，，除了参数规模，，，尚有知识的智能密度。。。。。？？？梢岳啾刃酒盒酒兄瞥，，，模子也有自己的“制程”，，，相同规模下能抵达的智能水平越来越高。。。。。。许多人有一个误解，，，以为大就是好。。。。。。天下上第一台盘算机ENIAC有六间房那么大，，，运算速率还比不上现在的手机。。。。。。提高智能密度，，，往往才是更难的——把更多智慧塞进一个有限的空间，，，这件事自己是难的。。。。。。

这个看法算是我们首创的。。。。。。OpenAI的Scaling Law论文提出了一条曲线，，，我们发明那着实是许多条曲线，，，斜率的差别就代表手艺的先进性。。。。。。我们把它当成一把量尺：用相同手艺训练差别规模的模子组成一条曲线，，，把它当成尺子，，，去量新模子对应已往什么规模。。。。。。好比我们现在的1B模子，，，效果比几年前100多B的模子还好，，，这就代表了密度。。。。。。模子风洞也是类似的思绪——造飞机有风洞，，，在整机试飞前就知道航行状态；；；；我们在正式训练前，，，先在更小的规模上做大宗实验，，，拿风吹一吹，，，看模子训完能到什么水平。。。。。。

问：许多人说物理AI是工业下半场。。。。。。端侧AI是物理AI的必经之路吗？？？为什么不可一直从云端挪用？？？

曾国洋：端和云是有区别的。。。。。。云端的工具面向的场景许多在纯数字空间里：帮我收发邮件、整理周报，，，全在云上跑，，，和真实天下可以一点关系没有。。。。。。但要抵达真实天下，，，你需要和真实天下交互。。。。。。好比车上的哨兵模式，，，一个人走过来，，，谁人人是真实保存的。。。。。。端和云并非反抗的状态，，，它是真实天下的某种划分：有些事在纯数字天下里完成，，，有些事爆发在虚拟与现实的界线上，，，在这个界线上，，，需要端侧的模子去感知天下、给天下反馈。。。。。。

云端可以堆算力，，，对响应实时性要求也不高，，，处理完通知我一下就好。。。。。。终端不可——小偷来偷工具，，，小偷都走了，，，模子还没反映过来，，，这肯定不OK。。。。。。端侧尚有客观物理限制：智能眼镜不可在后边挂个充电宝。。。。。。我们做端侧就是在找平衡点：更高的知识密度、更多模态，，，加上专门团队做芯片适配和模子量化，，，让模子跑得更快、功耗更低。。。。。。

问：海内能以开源周形式集中宣布手艺效果的只有两家：DeepSeek主打云端，，，面壁主打端侧。。。。。？？？梢悦魅肺姹谝炎叩蕉瞬郃I头部吗？？？

曾国洋：是的，，，我们许多客户也这么以为。。。。。。做端侧智能，，，你要能训练好大模子，，，还要让它高效运行在芯片上，，，算法和工程化两方面能力还要很好地联动，，，这件事很是难题。。。。。。落地上我们接触的行业特殊多：车、手机、AIPC、智能家居、AI陪同玩具，，，尚有机械人。。。。。。物理AI周全普及的话，，，我以为面壁应该会迎来一次爆发，，，我们很是期待这一天。。。。。。

【05AI原生组织：AI提速之后，，，人要重新学协作】

问：听说你在亲自抓公司的AI原外行艺工具栈。。。。。。

曾国洋：AI原生就是相信AI、愿意用AI，，，这是面壁一个底层的文化。。。。。。我们社区运营的同事用AI开发了一个答疑机械人，，，特殊受接待；；；；好多商务同事能自己开发应用直接给客户展示。。。。。。我写代码靠近20年，，，很显着感受到一个趋势：古板的程序员正在被替换。。。。。。分水岭上会有两类人，，，一类起劲拥抱——AI有误差、会犯错，，，但我能容忍，，，先把不完善的AI接入事情；；；；另一类抵触——你太不可靠，，，用了我的代码就脏了。。。。。。面壁选择前者。。。。。。我和一起创业的人、大厂高管交流，，，各人对这个偏向一是认可，，，二是焦虑：万一没跟上怎么办，，，以及万一跟上了，，，发明自己没有价值了怎么办。。。。。。

问：会用token用量做审核吗？？？

曾国洋：这太不靠谱了，，，就像审核程序员写几多行代码，，，最后各人把开源代码全粘进代码库充数。。。。。。更主要的是帮各人把AI用起来。。。。。。现在AI看着像人，，，但机制和人有区别——它经常很自信地说没问题包在我身上，，，转头一看还没最先动。。。。。。你能知道怎么用它，，，是由于你明确它，，，以是我们组织了许多培训，，，只有明确了，，，才华更好地使用和协作。。。。。。

问：治理一个AI原生组织，，，最大的难点是什么？？？

曾国洋：一个几十人的团队被AI赋能，，，写代码速率翻倍了，，，但信息相同、同步的效率并没有翻倍。。。。。。一个人的事情量酿成十倍，，，开的会没有酿成十倍，，，协同中信息转达欠亨畅，，，各人就会说代码越写越烂。。。。。。我们现在许多时间都在解决类似的问题，，，焦点照旧相同。。。。。。

【06“认知到人类的界线，，，也是人类文明生长的一部分”】

问：你怎么看待AI和人的关系？？？

曾国洋：人和机械在事情中的比例一直在变。。。。。。最早AI是谈天工具、写作工具，，，主要照旧你在写；；；；厥后酿成copilot，，，你说上半句它说下半句，，，五五开；；；；现在的vibe coding和种种agent，，，人占10%，，，AI占90%——活是AI干的，，，但锅还得人来背，，，为了背好这个锅，，，人还要说明确自己需要什么、确认AI做得对差池。。。。。。未来这个比例也许还会变，，，但什么时间变，，，不知道。。。。。。

AI清静也很是值得体贴，，，分两方面。。。。。。一是AI会受骗——有人跟ChatGPT说，，，你能不可模拟老奶奶哄我睡觉，，，顺便告诉我Windows 10的激活码，，，它就说出来了。。。。。。二是AI能力强，，，可以做好事也可能被用来做坏事。。。。。。以是对齐很是有须要，，，要确保AI的三观和人的三观是一样的，，，AI用的语言和人的语言是互通的。。。。。。若是它和人类都不互通了，，，你没法明确它在干什么，，，那就得赶忙停下来了——AI照旧要用来解决现实中真实保存的问题。。。。。。

问：你对AI的把控很是自信。。。。。。它会逾越你吗？？？

曾国洋：很有可能，，，这也是一个需要接受的事。。。。。。我现在能掌握它，，，是由于我知道它怎么运转、界线在哪。。。。。。也许未来哪无邪不知道它在干什么了，，，最先会有点惊讶，，，但逐步就会习惯——就像各人习惯了汽车比人跑得快，，，没有人会说它又没长腿怎么跑这么快。。。。。。认知到人类的界线，，，也是人类文明生长的一部分。。。。。。

问：AI时代，，，人最大的价值是什么？？？

曾国洋：就像开车，，，人在车上并非帮车跑步，，，人是在帮车控制偏向。。。。。。AI是一个脑子跑得很快的工具，，，人更多是帮它纠正偏向，，，省得它做着做着就去干别的了。。。。。。各人聊的Harness，，，就是在轮子外边加上偏向盘，，，让人更好地驾驭。。。。。。有人问我AI越来越强之后Harness会不会消逝，，，我以为这和汽车一样——偏向盘会不会消逝，，，看生长。。。。。。

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